История Нижнего Тагила

Туризм и путешествия => Окрестности Нижнего Тагила => Тема начата: misty от 29 Август 2015, 06:55:53

Название: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 06:55:53
Остров Сосновый находится в южной части Черноисточинского пруда. С островом связано множество легенд и преданий, которые рассказывают об очиске черной меди и чеканке фальшивых серебряных монет во времена правления Акинфия Демидова. До сих пор на острове Сосновом сохранились артифакты прошлого, фундамент бывшего строения, ямы, каменные кладки.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 06:56:33
Остров Сосновый.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 09:45:21
Сегодня, мы снова отправляемся на остров Сосновый с коллегами из Екатеринбурга.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:16:57
Остров Сосновый таит в себе множество загадок. Что же нахадилось на острове 100-200-300 лет назад, где до настоящего времени сохранились ямы, фундаменты, каменные кладки. В народной памяти сохранились легенды и предания связанные с очисткой черной меди и получение серебра из которой мастеровые Акинфия Демидова чеканили фальшивые монеты. До сих пор на острове сохранятся остатки двух фундаментов один 5 на 6 метров другой 6 на 8 метров. и несколько глубоких ям, возможно служивших погребами.  В ямах также есть кладки из большеразмерного красного кирпича. Об острове упоминают великие учение и путешественники, Аникита Ярцев, Георг Гмелин, Петр Паллас, Иван Кривощеков, Дмитрий Мамин-Сибиряк, Василий Рожков,  Виктор Весновский,
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:22:56
Около каменной кладки на острове Сосновом.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:25:39
Яма, бывший погреб с каменной кладкой.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:29:45
Яма, где встречается кладка из большеразмерного кирпича.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:32:11
В яме, размером в диаметре около 5 метров, у каменной кладки.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:35:59
Остров Сосновый очень сильно засорен бытовыми отходами. На остров приплывают на лодках много любопытствующих и оставляют после себя вот что...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 29 Август 2015, 18:38:23
Фундамент старинного дома 6 на 8 метров, еле заметно проглядывает из под земли  поросший травой и мхом.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 30 Август 2015, 09:13:57
Курс, на остров Сосновый, впереди новые открытия.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 30 Август 2015, 09:15:20
Крест, в центральной части острова Сосновый
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 30 Август 2015, 10:01:23
Крест, в центральной части острова Сосновый
Для чего или в честь чего/кого? Кто и когда поставил???
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 31 Август 2015, 17:41:09
На острове  Сосновом жили люди, найдено несколько старых фундаментов, ямы, погреба, землянки, возможно было и кладбище. Липовый лес на острове.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 31 Август 2015, 17:45:04
В 1742 году Черноисточинский завод посетил Г. Гмелин, в последствии он писал про Черноисточинский пруд: "... пруд раскинулся на 10 верст...Господин Демидов, как и во всех других заводах ,имеет свой собственный дом, а на острове, на пруду, в шести верстах еще другой"...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 04 Сентябрь 2015, 09:13:38
На острове  Сосновом жили люди, найдено несколько старых фундаментов, ямы, погреба, землянки, возможно было и кладбище. Липовый лес на острове.
На Сосновом люди не жили - они там работали! Читайте отчет об археологической разведке М.Ю.Баранова. Кладбище было в ином месте - на "57 квартале" - рядом с базой рыбаков. Только оно не на берегу, а под водой - затоплено. Открывалось в 1970-е годы, когда при строительстве гидроузла в пруду понижали уровень воды на 4 метра.
Отсюда повтор вопроса про крест на Сосновом: кем и когда поставлен, в честь чего/кого? Если Вы misty не знаете ответа - то нечего плести домыслы - промолчите, а если невтерпеж, то честно скажите: "Я не знаю!"
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 04 Сентябрь 2015, 17:23:24
Котлован на восточной окраине Соснового острова, напоминает землянку с двумя входами. Возможно жили и работали лесорубы, когда очищали ложе Черноисточинского пруда от древесины.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 04 Сентябрь 2015, 17:26:25
Самые лучшие работники, раскольники, охраняли дом Акинфия Демидова,когда заводовладелец в 1735 году находился в Туле под арестом. На острове обнаружено несколько фундаментов на которых стояли сооружения и дома.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Slava Z. от 05 Сентябрь 2015, 01:15:08
не в терпежъ
Пишется слитно.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 05 Сентябрь 2015, 08:43:07
когда заводовладелец находился в столице под арестом.
Какой заводовладелец и когда это он был под арестом? :o
Что касается всего остального - "землянок рабочих очищающих ложе", "Самые лучшие работники, раскольники, охраняли дом Акинфия Демидова", "дома" - это все бред Вашего больного воображения, misty! Как Вы при всем при этом пишите книги по краеведению, да еще с претензией на научность???! Может стоит в сказочники сразу переквалифицироваться с такой богатой фантазией? Я ведь Вам уже сказал - хотите знать правду что стояло на Сосновом - читайте отчет экспедиции Баранова! Из более доступного - статья С.И. Пудовкина "Тайна острова Сосновый раскрыта?" в последнем номере газеты "Тагилка" и ее продолжение "Загадки уральских денег" в "Тагильском варианте" http://www.tagilvariant.ru/news/kraeved/zagadki-uralskikh-deneg/?sphrase_id=5896
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 05 Сентябрь 2015, 18:14:49
Замечательные статьи, написанные Сергеем Пудовкиным, но к Сосновому острову, эти выводы не подходят. В Невьянской башне, в дымоходах, также было обнаружены остатки серебра, это не доказывает, что там был монетный двор заводчика Демидова. Пока ответа нет, что же были за строения на Сосновом острове?, найденные фундаменты сложены в разные эпохи. Все исследователи Урала 18 века, указывают,  что там на острове, со слов мастеровых Черноисточинского завода - был дом Акинфия Демидова.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: River от 06 Сентябрь 2015, 02:02:43
Цитировать
читайте отчет экспедиции Баранова!
очень интересно было бы почитать, но где взять ?   
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 06 Сентябрь 2015, 07:25:45
Арест Акинфия Демидова. Некий, Лавров продемонстрировал свое полномочие, арестовав в Туле, в 1735 году самого Акинфия Демидова. Он был приглашен в квартиру к Лаврову, который сказал ему "словесный домовой арест и приставил для содержания двух человек солдат", а тем временем на острове Сосновом...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Hunta от 09 Ноябрь 2015, 16:56:24
Арест Акинфия Демидова. Некий, Лавров продемонстрировал свое полномочие, арестовав в Туле, в 1735 году самого Акинфия Демидова. Он был приглашен в квартиру к Лаврову, который сказал ему "словесный домовой арест и приставил для содержания двух человек солдат", а тем временем на острове Сосновом...
Откуда это выдернуто?  :)
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 12 Ноябрь 2015, 20:05:51
Самому интересно, извините, но, сноску утерял, скорей всего это из научного труда историка И.Н. Юркина, уточню и обязательно напишу.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 13 Ноябрь 2015, 11:19:44
В 1742 году Черноисточинский завод посетил Г. Гмелин, в последствии он писал про Черноисточинский пруд: "... пруд раскинулся на 10 верст...Господин Демидов, как и во всех других заводах ,имеет свой собственный дом, а на острове, на пруду, в шести верстах еще другой"...
Проверяем расстояние по спутниковому снимку:
(http://storage9.static.itmages.ru/i/15/1113/s_1447395320_8364951_fc057adc47.png) (http://itmages.ru/image/view/3195146/fc057adc)
Берем самые дальние точки. Получаем 8,9 км. переводим в версты: 8900/1066,8= 8,34 версты - всего то! Не думаю что во времена Гмелина пруд был больше... А значит академик врет. Причем с серьезной погрешностью. Ну а раз так, то и во всем остальном ему веры нет!  :))
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 15 Ноябрь 2015, 21:33:33
Георг Гмелин прибыл на Черноисточинский завод в 9 часов вечера, всю ночь шел дождь. Гмелин осмотрел Черноисточинский завод к полуночи, и 7 сентября, в 6 часов утра со "свежими" лошадьми отправился на Невьянский завод, всю интересующую информацию о заводе получил от служащих завода. "Господин Демидов, и во всех других заводах, имеет свой собственный дом, а на острове, на пруду, а в шести верстах, еще другой...". 10 верст, это примерно длина пруда, от истока реки Черный Исток, до дальней точки реки, устья Егоровой Каменки...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 15 Ноябрь 2015, 21:46:35
Георг Гмелин прибыл на Черноисточинский завод в 9 часов вечера, всю ночь шел дождь. Гмелин осмотрел Черноисточинский завод к полуночи, и 7 сентября, в 6 часов утра со "свежими" лошадьми отправился на Невьянский завод, всю интересующую информацию о заводе получил от служащих завода.
Ну вот и ответ... сам Гмелин нихрена не видел, а в своей книги цитирует байки - чего ему в уши напели черновлянские сказочники, типа нашего Misty...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 16 Ноябрь 2015, 00:04:47
П.С. Паллас, не читал Гмелина, но писал об этом же, о доме Демидовых. А также и Мамин-Сибиряк и историк Юркин подтвердил, что там, на острове жили старообрядцы, сторожили  дом Демидова. Но, вот, в Екатеринбургском монетном дворе опасались, как бы Акинфий Демидов, не взял бы производство монет для России в свои руки, как превознесся с производством железа.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: Gur Khan от 06 Декабрь 2015, 13:59:22
превозднесся
Браво, Misty! В одном слове - две ошибки! Может прежде чем книжки писать, знания русского языка начальной школы обновить следует?

Мамин-Сибиряк и  историк Юркин подтвердил
Точные цитаты из того и другого в "студию" пожалуйста...

в Екатеринбургском монетном дворе опасались
Начальник Вам сам об этом сказал или документы какие по этому поводу есть?
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 14 Май 2016, 08:59:16
На вопрос, кто жил на Сосновом острове, дает ответ немецкий путешественник и ученый  Г. Гмелин, который побывал в 1742 году на Черноисточинском заводе, и записал, что в то время происходило на острове. Фото 2016 г. фундамент строений на Сосновом острове.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: River от 16 Май 2016, 22:27:25
Кажется это фотография не 2016 года, а августовская 2015 года.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 17 Май 2016, 06:27:14
Да, большое спасибо, что поправили! ЭТо фото снято 29 августа 2015 года. И Еще фото в этот день на острове Сосновом, около фундамента...
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 30 Июнь 2017, 23:00:44
Вот еще одна статья про легендарный остров Сосновый, которая напечатана в"Пригородной газете", в еженедельном номере за 19 мая 2017 г. За продолжительный период накоплен значительный материал о загадочном острове, где сохранились артефакты. Сейчас можно уже точно сказать что на острове жили рыбаки из Черноисточинского завода, ловили рыбу и хранили ее в глубоких погребах-леденцах (погреба сохранились до сих пор), а пойманную рыбу отправляли на заводы Демидовых, для питания мастеровых, ни о какой очистке или плавке серебра не может быть и речи, как это повествуется в легендах и в предположениях ученых-историков и некоторых краеведов. До сих пор не найдено убедительных  фактов, что на острове был монетный двор или находились печи для плавки серебросодержащей руды, в период правления Акинфия Демидова. Кстати руда была обнаружена в начале 19 века, но плавилась на других заводах, но это уже другая история!
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 05 Январь 2018, 11:58:25
Арест Акинфия Демидова. Некий, Лавров продемонстрировал свое полномочие, арестовав в Туле, в 1735 году самого Акинфия Демидова. Он был приглашен в квартиру к Лаврову, который сказал ему "словесный домовой арест и приставил для содержания двух человек солдат", а тем временем на острове Сосновом...
Откуда это выдернуто?  :)

Нашел книгу, в которой... В книге  Алексея Мосина, "Род Демидовых" доктора исторических наук рассказывается как, Акинфий Демидов находился под домашним арестом., стр. 111. И фото для продолжения темы: на Острове Сосновом.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 28 Март 2018, 18:21:10
Еще один факт об аресте Акинфия Демидова. В Тулу, присланный из Кабинета капитан Федор Лавров арестовал 14 ноября 1735 года А. Деидова. Пригласив в квартиру  к Лаврову, который объявил  ему "словестный домовой арест" и приставил для содержания двух солдат. Оказывался на отца жаловася сын Прокопий. В итоге под арестом Акинфий, был около месяца, причина ареста не известна (Игорь Юркин, Демидовы. 2012). На фото: А. Демидов.
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 04 Сентябрь 2018, 18:36:44
Сегодня созвонился с одним из сотрудников Екатеринбургского  издательства "Баско", мне поведали, что напечатан первый том "Российской горной истории", которую написал горный деятель, уроженец Екатеринбурга Аникита Сергеевич Ярцев (1737 -1819).  В горной истории Ярцев повествует об очистке Колыванской меди на острове Черноисточинского пруда, о котором посвящена книга "Остров Сосновый".
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 28 Декабрь 2018, 18:56:26
https://nashural.ru/mesta/sverdlovskaya-oblast/ostrov-sosnoviy. Публикация на портале "Наш Урал".  На фото: слева остров Сосновый
Название: Re: Остров Сосновый, тайны и предания.
Отправлено: misty от 03 Март 2019, 22:25:58
Во второй книге  Российской горной истории, написанной в 1811 году,  Аникита Ярцов упоминает остров на Черноисточинском пруду, на котором по преданиям был построен летний господский домик, и на который приваживали черную серебристую медь, чрез некоего иностранца  и отделяли, что и подало повод взятию в казну Колыванских серебряных заводов.